forum.labradory.org

Żywienie - Fosforan wapnia

jumiok - 08-01-2008, 19:44
Temat postu: Fosforan wapnia
Witam!

Niedawno kupiłem sobie Labradorka i wlaściciel hodowli powiedział mi, żebym mu podawał fosforan wapnia. Niestety nie wiem w jakich proporcjach mu to podawac... Pomoże ktoś??
Psiak ma 7 tygodni:)

Pozdrawiam
jumiok

labi - 08-01-2008, 22:08

jumiok, witaj. Słowa hodowcy to jedno, ale lepiej zapytać weta, do którego i tak powinieneś zajrzeć (odrobaczanie, szczepienia, ogólna kontrola itd.). No i, oczywiście, przeglądaj forum. Też dowiesz się wielu ciekawych rzeczy od praktyków :haha:
AnTrOpKa - 08-01-2008, 22:13

Witaj jumiok :) Ja kupiłam mojej suczce fosforan wapnia w proszku firmy HILTON i na opakowaniu jest napisane dawkowanie: szczenięta 2,5- 5 gram dziennie (jedna płaska łyżeczka do herbaty to 5gram). :haha:
cranbi - 08-01-2008, 22:34

Ja podawałam kieduś Canvit i też była zalecana jedna płaska łyżeczka dziennie. :)
Anieńka - 08-01-2008, 22:39

dawałam to co Antropka, ale właśnie skończyło mi się ostatnio. na początku odmierzałam łyżeczkę, a później nauczyłam się na oko sypac do jedzonka :)
Ryniu - 08-01-2008, 22:41

jumiok, powinieneś skontaktować się też w wetem, bo wszystko zależy od karmy. Jedne zawierają już wszystko co potrzeba, inne nie i właśnie ta sprawa warunkuje podawanie takich specyfików.
jumiok - 08-01-2008, 23:39

serdecznie dziękuje wszystkim za odpowiedzi:) a forum oczywiście czytam, bo dobrze wiedzieć jakich 'przygód' z moim pupilem moge sie spodziewac:)
gusia1972 - 04-02-2008, 13:58

a na co jest ten fosforan wapnia ??
zasadniczo to mi wszyscy i hodowca i wet powiedzieli że przy dobrej suchej karmie nic więcej nie dawać

jumiok - 04-02-2008, 16:44

gusia1972, zeby się kości i stawy dobrze budowały, ale obecnie w karmach jest wszystko :)
gusia1972 - 04-02-2008, 18:46

aaaa to ja juz jej na kości i stawy daję caniagil w tabletkach to jej wystarczy :)
Orion - 15-03-2008, 22:39

Absolutnie nie wolno podawać fosforanu wapnia szczeniakom, ktore sa karmione gotowymi karmami.
AnTrOpKa - 15-03-2008, 22:46

Orion, dlaczego???? Ja podaję od czasu do czasu i nawet dostałam takie zalecenia, żeby kości mocniejsze były.
Orion - 15-03-2008, 23:01

My też podawaliśmy przez miesiąc, bo tak nam weterynarz kazał. Jak go pytaliśmy czy to nie za dużo, bo gotową karmę dostaje (RC dla labkow) to stwierdził, żeby mu dawać mimo wszystko pełną dawkę (wet zdiagnozował u niego krzywicę - miał rożaniec krzywiczy i objaw "niedźwiedziej łapy"). Gdzieś w necie wyczytałem, że ten objaw jest normalny dla psow ras dużych i nie dawało mi to spokoju. Poza tym w rożnych źrodłach podają, że nie zaleca się podawania fosforanu wapnia szczeniakom karmionym gotowymi karmami, bo kości zbyt szybko kostnieją. Niestety niektorzy hodowcy i weterynarze zalecają jeszcze w myśl: "Duży pies musi mieć silne kości to należy ładować w niego wapń łopatą".
Dziś od weterynarza zajmującego się stawami dowiedzieliśmy się, że sama gotowa karma w zupełności wystarczy i nie trzeba a wręcz nie wolno żadnych suplementow do niej dodawać, bo można pieska przeładować wapniem co będzie miało zgubny wpływ na jego stawy i kości.

Tu można coś poczytać:
link 1
link 2

AnTrOpKa - 15-03-2008, 23:04

A to ci niespodzianka :doubt:
dewuska - 15-03-2008, 23:09

Orion napisał/a:
Dziś od weterynarza zajmującego się stawami dowiedzieliśmy się, że sama gotowa karma w zupełności wystarczy i nie trzeba a wręcz nie wolno żadnych suplementow do niej dodawać, bo można pieska przeładować wapniem co będzie miało zgubny wpływ na jego stawy i kości

dokładnie na tym samym stanowisku stoi nasz weterynarz... zawsze nam powtarzał, że nawet lekki niedobór jest lepszy niż nadmiar wapnia... nigdy nie dodawaliśmy do karmy żadnych dodatkowych preparatów...

AniaCz. - 15-03-2008, 23:10

Ja konsultowalam sie z kilkoma wetami w tej sprawie w tym z ortopeda i powiedzial,ze to co mamy napisane na opakowaniu karmy dzielmy przez trzy!Przy kazdym z moich psow poczawszy od kaukaza, a skonczywszy na moich dwoch labkowych damach zawsze podawalam do karmy(Eukanuba, Purina Pro Plan) salvikal i wszystko u nich ze stawami ok jak narazie oczywiscie (kaukaz by dwukrotnie przeswietlany w wieku 6 miesiecy i w wieku 2 lat, dziewuchy w wieku 1,5 roku) :)
Kiedy kupowalam mojego wielkiego misia(kaukaza) mial 7 tyg. i poczatki zmian krzywicznych, poniewaz dostawal tylko karme bez witamin.szybko jednak doszedl do normy i teraz jest pieknym pluszakiem. :-P

dewuska - 15-03-2008, 23:13

AniaCz. napisał/a:
Ja konsultowalam sie z kilkoma wetami w tej sprawie w tym z ortopeda

nam to powiedział również ortopeda...
AniaCz. napisał/a:
wszystko u nich ze stawami ok jak narazie oczywiscie

czeka nas jeszcze jedno prześwietlenie, ale na ostatnim też było wszystko ok...

AniaCz. - 15-03-2008, 23:15

dewuska, co wet. to inne podejscie do sprawy. :) I badz tu madry :-P
dewuska - 15-03-2008, 23:18

AniaCz., dokładnie :)
Orion - 15-03-2008, 23:54

Denerwuje mnie to. Teraz będę się zastanawiać czy tego weterynarza przekupił wielki koncern produkujący karmy czy rownie wielki koncern produkujący dodatki żywieniowe :-o .
AnTrOpKa - 16-03-2008, 00:38

Orion, najlepiej jest zrobić morfologię. Wtedy zawsze się wykryje wszystko :) Nam raz wyszedł niski poziom chyba wapnia i dostaliśmy odpowiednie witaminki :) Teraz ostatnio robiliśmy morfologię i wyszło trochę dużo leukocytów. Ale przyczyn może być wiele. :)
Orion - 18-03-2008, 15:20

Poczytajcie sobie tutaj o suplementach. Nasz weterynarz popełnił wszystkie błędy opisane w tekście :cring: .
dewuska - 18-03-2008, 17:29

Orion napisał/a:
Nasz weterynarz popełnił wszystkie błędy opisane w tekście

za to potwierdziło się, że nasz jest kompetentny :) nigdy nie zalecał nam podawania żadnych dodatkowych preparatów, jeśli karmimy suchą karmą dobrej jakości...

Faka - 19-03-2008, 15:54

Karmimy Ciacha Belcando Puppy,obecnie przechodzi na Juniora,i od dwóch miesięcy dostaje do śniadanka Salvikal,zbiór wapna,fosforu i witaminek.Swoim weterynarzom (małżeństwo), ufam bezgranicznie i nie uważam,żeby chcieli zrobić psu krzywdę (mam na myśli wątek o przekupstwie firmy farmaceutycznej)
Tsunami - 19-03-2008, 18:58

Ale dlaczego Twój szczeniak dostaje dodatkowe preparaty, skoro karma jest dobrze zbilansowana?
Są jakieś podstawy - miękkie nadgarstki, strzelanie w kościach lub inne?
Bo jeśli piesek jest zdrowy, to dodając więcej wapnia można mu bardziej zaszkodzic niż gdyby miał niedobór.
Nie rozumiem wetów, którzy zalecają w kółko dodatkowe suplementy diety, a sami takich witaminek pewnie nie jedzą, tak jak i lekarze :-P

Faka - 19-03-2008, 19:44

Piesek jest jak najbardziej zdrowy,jak na swój wiek aż za zdrowy :-P ,tfu,tfu....
Nie wiem tak naprawdę czemu.Zaczęło się jak zjadał swoje kupki,dostał preparat specjalny o nazwie Forbid i właśnie Salvikal,bo wet doszedł do wniosku,że może ma jakieś braki żywieniowe.Przy następnej wizycie spytałem ot tak sobie jak z witaminami.Powiedział,że jak najbardziej może brać.Na mój prosty rozum,suplement to dodatek,uzupełnienie,a Salvikal taki właśnie jest.To nie jest tylko i wyłącznie preparat z wapniem,są też tam witaminy,a że mój piesio jak na swój wiek jest bardzo energiczny,pomyślałem,że przyda się takie coś.Przechodzi na dniach na Juniora,który ma mnie substancji odżywczych niż Puppy,więc tym bardziej,ale nie omieszkam zagadać na ten ten temat z wetkiem.

Tsunami - 19-03-2008, 20:06

Porozmawiaj koniecznie! Jeśli Twój pies jest energiczny i więcej się rusza niż leży na kanapie, to dawaj mu więcej karmy a nie witamin. Wtedy potrzebuje energii, czyli tłuszczów.
Faka - 19-03-2008, 20:23

Oprócz suchej karmy,żona gotuje Ciachowi ryż brązowy,marchew i mięsko jakieś,piesek zajada też,serek biały półtłusty,jabłko,marchew surową,actimelek,żółtko i takie tam.Wet stwierdził,że psiorek nie ma być ani za gruby ani za chudy,póki co jest ok,tfu,tfu....
Skończy tylko piąty miesiąc i jadę na RTG stawów.Nie ukrywam,że sie boję,mam hopla na punkcie zdrowia pieska,może dlatego,że jednego już straciłem a ledwo co skończył roczek :cring:
Ale pogadam,pogadam z daktarim.

AniaCz. - 19-03-2008, 20:31

Tsunami, jesli potrzebuje energii to bialka a nie tluszczow :)
Tsunami - 19-03-2008, 21:39

Oczywiście, że tłuszczów!

[ Dodano: Sro 19 Mar, 2008 ]
Ania Cz
Energia jest zawarta w tłuszczach i węglowodanach. Ta z tłuszczów, najlepiej pochodzenia zwierzęcego, jest dla psa najlepsza. Co jak co, ale tego jestem pewna :)

Bora - 19-03-2008, 21:50

to dlaczego karmy wysokoenergetyczne posiadają więcej białka? A pies nadpobudliwy musi być na karmie niskobiałkowej?
Tsunami - 19-03-2008, 22:30

Nie na karmie niskobiałkowej, tylko niskoenergetycznej. Białko w karmie jest źródłem aminokwasów egzogennych, których pies, tak samo jak człowiek, nie potrafi syntetyzowac w organizmie. Wyższą wartośc biologiczną ma białko zwierzęce. Nadmiar białka, np. podczas żywienia samym mięsem, powoduje znaczne obciążenie nerek i ich choroby. Czyli białko jest niezbędne do prawidłowego funkcjonowania organizmu.
Jeśli chodzi o energię. Węglowodany są źródłem energii ustrojowej i są niezbędne w wykorzystywaniu tłuszczu jako materiału energetycznego. Dlatego w żywieniu psów węglowodany są bardzo potrzebne. Z kolei tłuszcze, szczególnie nienasycone, egzogenne są najważniejszym źródłem energii tak samo w żywieniu psów jak i człowieka. Pies, który leży na kanapie i dostaje zbyt dłużo tłuszczy nie zamieni tego w energię tylko og\dłoży w postaci tkanki tłuszczowej.

W tym wypadku moja wiedza na ten temat wynika z kształcenia w zakresie żywienia wszystkich zwierząt na studiach. Wykłady z żywienia psów prowadzi jedyny ekspert w tej dziedzinie prof. Jan Barteczko.

Bora - 19-03-2008, 23:01

to dlaczego lekarz weterynarii który potwierdził moje obawy co do nadmiernej jak na rase pobudliwosci Bory, polecił stosować karmę z niską zawartością białka?
Tsunami - 20-03-2008, 00:14

Nie wiem dlaczego, ale z doświadczenia wiem, że weterynarze problem żywienia znają tylko pobieżnie. Nie ma ludzi od wszystkiego. Oni znają się na chorobach, leczeniu i tak dalej, ale ich kurs z żywienia ogranicza się do dietetyki weterynaryjnej. Ci, którzy rozwijają się po dyplomie, jeżdżą na seminaria prowadzone przez m.in. profesora, o którym wspomniałam.

Na zdrowy rozum, jeśli mi nie wierzysz :-P poczytaj o rozkładzie tłuszczy i glikolizie - tam powstają niezbędne do życia i funkcjonowania cząsteczki ATP.
Białka natomiast ulegają rozkładowi na aminokwasy, które zostają wchłonięte do krwi i dostarczone do poszczególnych komórek - nie jako energia, lecz budulec, hormon lub enzym. Budują przede wszystkim mięśnie, stąd ich ogromne znaczenie u psów aktywnych fizycznie. Ale nie odpowiadają za energetyczne funkcjonowanie organizmu. 9 aminokwasów z 21 są egzogenne, czyli muszą byc dostarczone w pokarmie.

AniaCz. - 20-03-2008, 00:27

Tsunami, brawo :)
Tsunami - 20-03-2008, 00:30

:girl: jestem pilną studentką :D
Orion - 20-03-2008, 11:06

Faka napisał/a:
nie omieszkam zagadać na ten ten temat z wetkiem.

Porozmawiaj koniecznie, bo każdy z ortopedów z którym rozmawialiśmy nie tylko odradza ale wręcz zabrania dodawania czegokolwiek do gotowej karmy (można preparaty glukozaminy z chondroityną), a zwłaszcza fosforanu wapnia!!!

inkapek - 20-03-2008, 11:15

He he to my tu jesteśmy bardziej bogatsi w wiedzę niż co nie którzy weci :D
Tsunami ogromny dla ciebie szacun :)

Bora - 20-03-2008, 12:17

Tsunami, dzięki.
Eh to nawet weterynarzowi wierzyć nie można.
Ale zgadzam się, że obniżenie dawki białka, wcale nie obniżyło pobudliwości mojej suki.

Faka - 20-03-2008, 12:23

Wszystko ładnie,pięknie..... Ale czy jesteście pewni,że Wasze pieski jedząc np. Royala,jedzą prawdziwego Royala,Czy jedząc Belcando jedzą prawdziwe Belcando???? I można by tak wypisywać w nieskończoność.Czy jesteście pewni,że karmy są tak naprawdę super zbilansowane???? Nie wiem jakiej firmy jest Royal Canin,bo Brit to Czechy,ale obiło mi się o uszy,że robią te karmy wszędzie,np.na Ukrainie,i jestem pewien,że większość karm jest tak robionych.A wiadomo czy oni dobierają takie składniki,jakie producent im nakazał???
Ja nie jestem pewien,czy tam gdzie kupuję karmę jest ona sprowadzana z Niemiec czy z Chin. :D

Bora - 20-03-2008, 12:42

Faka, najlepiej chyba zrobić badanie krwi. Wtedy okaże sie czego za mało, czego za dużo, co sie nie przyswaja.
Faka - 20-03-2008, 13:17

Chyba wywołałem burzę w szklance wody :-P Po co badania krwi? Mojemu psu nic nie brakuje.Salvikal podaję,żeby był zdrowy,uodporniony itd.,itp.Przecież ludzie też biorą zapobiegawczo witaminy,nie? Salvikal ma witaminy począwszy od A skończywszy na E a Fosfor i Wapń z tego co pamiętam jest na szarym końcu i to w małych dawkach.Ludzie,to tylko witaminy,no nie przesadzajmy.
Bora - 20-03-2008, 13:34

Tylko chyba są witaminy których nadmiar może zaszkodzić.
A wapń? czy jego nadmiar nie wpływa na wzrost kości, że ich wzrost za szybko sie kończy?

Salerno - 20-03-2008, 13:36

Też podaję swojemu psu witaminy z zalecenia weterynarza i hodowcy a pies jest w zupełności zdrowy. Karmiony jest Royalem ale do tego jeszcze wspomagany witaminami. Jest w trakcie rozwoju wiec uważam takie wspomaganie za słuszne...
Faka - 20-03-2008, 14:07

Dziękuję Ci Patrycjo,jak nie wiem co :)
Tsunami - 20-03-2008, 15:22

Faka producenci karm mają obowiązek na odwrocie napisac dokładny skład karmy. Wiesz ile białka, ile tłuszczu, ile węglowodanów. Nie znasz dokładnego ich pochodzenia, ale to inna sprawa. Przyznam szczerze, że gdybym miała więcej czasu gotowałabym Tsuśce sama jedzenie i dodawała suplementy diety,a nie karmiła ją biernie przemysłowym jedzeniem. Zresztą nikt z nas nie wytrzymałby całe życie na chrupkach.
Sucha karma jest zbilansowana pod względem składników mineralnych, brakuje jej chondroityny i glukozoaminy, które są bardzo drogie i te należy psom podawac w okresie wzrostu lub w leczeniu stawów. Z witaminami nigdy nic nie wiadomo, jak masz wątpliwości - zrób badania krwi, bo nawet pies z pozoru wyglądający na zdrowego może miec jakieś niedobory.

Bora spróbuj podawac suni karmę o niższej zawartości tłuszczu, to może zmniejszy jej pobudliwośc :)

Bora - 20-03-2008, 16:28

Tsunami napisał/a:

Bora spróbuj podawac suni karmę o niższej zawartości tłuszczu, to może zmniejszy jej pobudliwośc :)

Dzięki. Niedługo przejdziemy na "dorosłe" jedzenie i wtedy coś wyszperam odpowiedniego

Orion - 20-03-2008, 16:53

Faka a jesteś pewien pochodzenia witamin?? Skoro nie można być pewnym pochodzenia karmy to czemu miałoby być inaczej w przypadku suplementów?? Co do fosforanu wapnia, bo to on jest chyba największym zagrożeniem dla szczeniąt karmionych gotową karmą, to ja radzę uważać. Już trzeci chirurg ortopeda zabronił nam podawać go równolegle z karmą. Poza tym można znaleźć artykuły w necie mówiące o jego niekorzystnym wpływie na proces wzrostu szczeniaka (może być mniejszy) i wystąpienie osteochondrozy, która jest czynnikiem ryzyka wystąpienia dysplazji.
Mięta - 20-03-2008, 17:05

Patrycja napisał/a:
Też podaję swojemu psu witaminy z zalecenia weterynarza i hodowcy a pies jest w zupełności zdrowy. Karmiony jest Royalem ale do tego jeszcze wspomagany witaminami. Jest w trakcie rozwoju wiec uważam takie wspomaganie za słuszne...



oczywiście popieram,
my też podawaliśmy royala a oprócz tego dostawał witaminy.
uważam że jeśli wszystko z psem jest ok to takie postępowanie jest prawidłowe.
Jesli natomiast są objawy niepożądane,
to należy zmienić karmę lub ilość witamin.

Bora - 20-03-2008, 17:22

[quote="Mięta]Jesli natomiast są objawy niepożądane,
to należy zmienić karmę lub ilość witamin.[/quote]
A jakie to są objawy?

Orion - 20-03-2008, 17:41

Cytat:
Jest w trakcie rozwoju wiec uważam takie wspomaganie za słuszne...

Też tak uważaliśmy. Weterynarz wmawiał nam, że szczenię nie jest w stanie przyswoić zbyt dużej ilości wapnia. Tymczasem okazuje się, że nie jest w stanie ono bronić się przed nadmierną ilością wapnia, która w połączeniu z suplementacją wit. D3 jest w stanie wyrządzić spore krzywdy stawom i chrząstce malucha.

Faka - 20-03-2008, 18:22

Orion napisał/a:
Faka a jesteś pewien pochodzenia witamin?? Skoro nie można być pewnym pochodzenia karmy to czemu miałoby być inaczej w przypadku suplementów?? Co do fosforanu wapnia, bo to on jest chyba największym zagrożeniem dla szczeniąt karmionych gotową karmą, to ja radzę uważać. Już trzeci chirurg ortopeda zabronił nam podawać go równolegle z karmą. Poza tym można znaleźć artykuły w necie mówiące o jego niekorzystnym wpływie na proces wzrostu szczeniaka (może być mniejszy) i wystąpienie osteochondrozy, która jest czynnikiem ryzyka wystąpienia dysplazji.


Nie,nie jestem pewien.

Tsunami - 20-03-2008, 19:07

A nie lepiej podawac witamin wtedy, gdy są objawy ich braku? Gdy pies je ścianę - wtedy potrzebuje wapnia, gdy ma choroby oczu i skóry jakiś witamin. Bardzo trudno jest na oko zobaczyc hiperwitaminozę, łatwiej niedobory witamin.
Mięta, Patrycja zgadzacie się z uzupełnianiem royala witaminami, a nie macie na poparcie tego żadnych logicznych argumentów.

Faka - 20-03-2008, 19:34

Właśnie jestem po konsultacji z weterynarzem.Ktoś z Was chyba napisał,że przy wapnie pies może przestać rosnąć.Wet powiedział wręcz przeciwnie,może nawet bardziej urosnąć niż powinien wyglądać.Przy podawaniu Salvikalu,jeśli pies jest aktywny,a mój baaardzo jest,kościec się wzmacnia,jak biega,szaleje jest mniejsze ryzyko uszkodzenia,tzn. zwichnięcia,pies nie będzie kulał jak źle stanie, itp.Wymieniał dużo pozytywów,ale naprawdę nie spamiętałem wszystkiego.Stwierdził,że jeśli się tak bardzo boję (bo powiedziałem mu co się tutaj naczytałem) to mogę zmniejszyć dawkę o połowę,ale mam podawać i koniec,kropka.
Orion - 20-03-2008, 20:26

Faka napisał/a:
Stwierdził,że jeśli się tak bardzo boję (bo powiedziałem mu co się tutaj naczytałem) to mogę zmniejszyć dawkę o połowę,ale mam podawać i koniec,kropka.


Skoro jest tak bardzo pewien zbawiennego wpływu wapnia na rozwój psiaka to czemu zalecił zmniejszenie dawki o połowę??

Tsunami napisał/a:
Gdy pies je ścianę - wtedy potrzebuje wapnia


Też tak słyszeliśmy. Nasz psiunek również obgryzał ściany. Myśleliśmy, że może rzeczywiście potrzebuje tego wapnia ale wystarczyło go czymś zająć żeby ściana przestała być taka smaczna.

Salerno - 20-03-2008, 20:47

Tsunami napisał/a:

Mięta, Patrycja zgadzacie się z uzupełnianiem royala witaminami, a nie macie na poparcie tego żadnych logicznych argumentów.


Tak samo jak narazie nie posiadam logicznych argumentów przeciw.
Za tydzień idę do weterynarza i poproszę o dokładne argumenty za i przeciw wtedy tutaj napiszę co powiedział mój zaufany wet.

gusia1972 - 20-03-2008, 20:54

a ja powiem tak :
mój wet od początku mi mówił (a za kazdym razem o karmach rozmawiamy bo ja ciągle szukam ideału dla Kali), że jak się daje karmę z wysokiej półki (premium, super premium) to nie powinno się podawać witamin, wyjątkiem są preparaty na chrząstkę stawową podawane profilaktycznie (mowa o zdrowych psach)
gdy karma jest słabsza to coś z witamin i mikroelementów można już dokładać
ja oprócz CaniAgil na stawy nic więcej Kali nie daję

Orion - 20-03-2008, 20:57

Proponuję poczytać:
tutaj, str. 3 - 5
tutaj
i tutaj

Tsunami - 20-03-2008, 21:07

Patrycja proponuję poczytac sama na ten temat :) a nie wierzyc ślepo co mówi weterynarz. Ja nawet swoim lekarzom nigdy do końca nie ufam, a co dopiero weterynarzom.
Jest jedno pytanie: po co dawac te witaminy? Ja powodu nie widzę.

Co do jedzenia ściany - może byc to z nudów, ale często jest oznaką braku wapnia. Jedzenie trawy też ma swoje powody. Zwierzę w ten sposób uzupełnia braki i robi to instynktownie.

Salerno - 20-03-2008, 21:12

Właśnie czytam te artukyły i nie będę ukrywać przeraziłam się.
Bazyl też ostatnio upodobał sobie ścianę ... :confused:

labradorka - 20-03-2008, 21:41

Tsunami napisał/a:
ale często jest oznaką braku wapnia
to jest mit! Jedzenie ściany nie jest oznaką braku wapnia. :)
Swoją drogą podawanie preparatów mineralnych, witamin, przy pełnowartościowej karmie może spowodować więcej szkody, niż pożytku... :(

gusia1972 - 20-03-2008, 21:51

Kala mojej teściowej zjadła pół ściany w przedpokoju :( ale to z tęsknoty za nami :(
Salerno - 20-03-2008, 21:54

A jak pies dostaję właśnie jak mój Royala ale też gotowane jedzonko tak na zmianę (toleruje to!) to tez nic nie dawać ?
labradorka - 20-03-2008, 21:57

Cytat:
A jak pies dostaję właśnie jak mój Royala ale też gotowane jedzonko tak na zmianę (toleruje to!) to tez nic nie dawać ?
Patrycja, ja bym nic nie dawała. U takiego maluszka za dużo wapnia może spowodować nieodwracalne szkody, a jeśli chodzi o inne witaminki, to wydaje mi się, że też nie wolno przesadzać... Royal to bardzo dobra, wartościowa karma, właściwie u takiego maluszka możesz zrezygnować na razie z gotowanego i dawać tylko Royala-wtedy będziesz miała pewność, że ma wszystkiego, czego potrzebuje. :)
Tsunami - 20-03-2008, 22:01

labradorka to nie jest żaden mit! jest to poparte badaniami. Organizm domaga się soli wapnia i pies liże lub gryzie ściany. Czasami jak już powiedziałam wynika to z nudów, ale taki symptom trzeba traktowac poważnie.
Salerno - 20-03-2008, 22:06

labradorka dziękuję za odpowiedź.
Przerażona jestem tym wszystkim niby nie dasz źle, dasz też źle :confused:

Orion - 20-03-2008, 22:12

My teraz dajemy tylko RC dla labradorów. Muszę jeszcze zamówić jakąś glukozaminę, bo w Bydgoszczy nie mogę nigdzie dostać :| . Co za miasto swoją drogą. Żeby znaleźć kogokolwiek z Bydgoszczy z psem to trzeba się nieźle naszukać na forach.
AnTrOpKa - 20-03-2008, 22:35

Orion, a w gabinetach weterynaryjnych nie mają?! Niemożliwe... ja u siebie w małym powiatowym Kamyczku dostałam Caniviton forte plus (podobno baaardzo dobry bo zawiera i glukozaminę i chondroitynę) :)
Bora - 20-03-2008, 22:36

ja zamawiam zawsze z krakvetu. Troszkę taniej i nie muszę zapychać na drugi koniec miasta po lek. :)
labradorka - 21-03-2008, 10:05

Orion, rozumiem, że chcesz coś na stawy? No to kup w zwykłej aptece Artresan. To taki środek bardzo dobry na stawy z glukozaminą. Dostaniesz raczej w każdej bydgoskiej aptece, a kosztuje ok. 30 zł 90 kapsułek. Daje się jedną dziennie.
Orion napisał/a:
Żeby znaleźć kogokolwiek z Bydgoszczy z psem to trzeba się nieźle naszukać na forach.
hej heeeej :) jestem!
Mięta - 21-03-2008, 15:10

Artresan popieram bardzo dobry preparat
Orion - 21-03-2008, 15:52

Ale to jest dla ludzi??
labradorka - 21-03-2008, 16:11

Tak, jest dla ludzi, ale zwierzętom też się podaje, spokojnie;-) rekomendowany przez hodowców i wetów :)
inkapek - 21-03-2008, 17:33

Neska też jadła ściany z nudów i tęsknoty :confused:
Dobrze wiedzieć takie rzeczy co do karmy, muszę sie podszkolić przed drugą pociechą :lookdown:

Salerno - 29-03-2008, 15:15

Bazyl ma niedobór :confused:
inkapek - 29-03-2008, 17:06

Patrycja lepszy niedobór niż gdyby tego było za dużo ;*
Glowa do góry kochana ;*

Salerno - 29-03-2008, 18:10

Właśnie boje się, że od tego może mieć potem coś z łapkami ... :cring:
inkapek - 29-03-2008, 20:37

Wykryte w porę myslę że nie narobi kłopotu, bedzie dobrze nie ma co sie zamartwiać. ;*
Salerno - 29-03-2008, 20:50

Dziekuje za pocieszenie ... mam nadzieję, że będzie dobrze.

inkapek ;*

Orion - 29-03-2008, 20:57

Patrycja napisał/a:
Bazyl ma niedobór

A jak to zostało zdiagnozowane??

Mięta - 31-03-2008, 23:34

labradorka napisał/a:
Tsunami napisał/a:
ale często jest oznaką braku wapnia
to jest mit! Jedzenie ściany nie jest oznaką braku wapnia. :)
Swoją drogą podawanie preparatów mineralnych, witamin, przy pełnowartościowej karmie może spowodować więcej szkody, niż pożytku... :(


To prawda.
Przedawkowanie jest groźniejsze w skutkach.

Salerno - 10-04-2008, 10:45

Niby mit ale Baztl namiętnie jadł ścianę w kuchni i ziemię z doniczek od kiedy mu podaję jedną łyżkę wapnia dziennie tego nie robi :confused:
AniaCz. - 10-04-2008, 12:27

A ja sie nie zgadzam, ze to mit.Moze w niektorych przypadkach pies lize sciany z nudow, ale nie zawsze.Moj kaukaz po przywiezieniu od hodowcy tez to robil.Pojechalam do weta i okazalo sie, ze ma niedobor.Wet kazal podawac Salvikal i juz po tygodniu byla poprawa.
Salerno - 10-04-2008, 15:45

AniaCz., dokładnie tak jak z Bazylem. Tylko, że on do tego jeszcze pozerał ziemię z doniczek i też własnie jak zaczełam mu podawać wapno, od razu przestał.
AniaCz. - 10-04-2008, 16:09

Patrycja, dobrze zrobilas,ze podalas witaminy.Nie ma na co czekac przeciez maluch rosnie, jesli nie zapewnimy mu odpowiedniej dawki witamin to mozemy bardzo zaszkodzic.Tym bardziej, ze labki to nie sa male pieski i stawy musza miec mocne,zeby pozniej dzwigac spore cialko.
Widzialam juz labki, ktore jadly podobno karme z "wyzszej polki" bez dodatku witamin i mialy "piekne" zmiany krzywiczne. :->

Bora - 10-04-2008, 18:40

AniaCz., ale to chyba nie wina karmy? tylko złego przyswajania. Podając nawet dodatkowo jakieś specyfiki też może sie okazać, że psiak tego nie przyswaja.
zaradna - 01-06-2008, 18:49

Hmm tak czytam i co osoba to inna opinia. Jak narazie moj 8 tygodniowy labek jedzie na samiej karmie ale ma takiego gryzaka z wapnem i mam nadzieje,ze mu to niezaszkodzi. Chyba wapnowy gryzak to doby pomysl jak uwazacie? a i jeszcze czy powinnam mu zaczac podawac jakies witaminy??
AnTrOpKa - 01-06-2008, 19:59

Cytat:
a i jeszcze czy powinnam mu zaczac podawac jakies witaminy??

To zależy od tego jaką karmę mu podajesz. Czy jest to karma z wyższej półki czyli super premium badź premium czy z niższej. Jeśli z wyższej to nie musisz, a nawet nie powinnaś podawać dodatkowych witamin, bo co za dużo to nie zdrowo :)

zaradna - 01-06-2008, 22:05

wiem tylko tyle, ze jest na wage, ale jak sie dowiem jak sie nazywa to napisze :P
Salerno - 01-06-2008, 22:15

Nie wiesz czym karmisz swojego psa? Dowiedz się, dowiedz ^^
(Praktycznie każda karma jest na wage).

zaradna - 02-06-2008, 11:50

No wlasnie wyjasnilam juz tam w ktoryms temacie czemu niewiem, ale napisze raz jeszcze. daje mu taka sama karme jaka dostawal bedac z mama jeszcze, a ze byli wlasciciele i ja mamy znajomego w sklepie zoologicznym i tam kupujemy karme to jak poszlam kupic karme to ten nasz znajomy od razu mi dal ta co elmo dostawal bedac z mama bo juz wiedzial jaka dac, a ze ja zamotana bylam i tak na szybko wpadlam do sklepu to nawet niespytalam o nazwe, wie ze to jest jakas specjalna karma sprowadzana z Niemiec
Orion - 02-06-2008, 17:24

zaradna napisał/a:
wie ze to jest jakas specjalna karma sprowadzana z Niemiec

Dobrze by było jakbyś znała nazwę, wtedy można by przeanalizować skład karmy pod kątem niedoborów.

zaradna - 02-06-2008, 18:03

No wiem, wiem napisze jak sie tylko sama dowiem.

[ Dodano: Wto 03 Cze, 2008 ]
Juz wiem :P polecialam do sklepu i juz wiem
karma nazywa sie PURINA JAGNIĘCINA :D

Dżastin - 03-06-2008, 19:46

hmm Purina z Jagniecina chyba Dog Chow? czy purina pro plan? moja Lajla jadła Purinę Dg Chow z Jagnięciną ale adult i byłam z niej zadowolona postanowiłam troche poeksperymentowac, bo niby to karma ze sredniej półki, ale zadna karma nie przebija jej, dla mojej Lajli jest the best, ale do roku jadła jak juz mowilam tez dobra karme Gilpe do maluchów, bylo dobrze do roku potem zastosowalismy Purine Dog Chow i jest super, ale na twoim miejscu przynajmniej do czasu kiedy Elmo podrosnie stosowałabym karme z wyższej półki mi tak doradzili hodowcy, żeby nie oszczędzać na karmie do roku czasu :)
zaradna - 03-06-2008, 20:06

Tak on dostaje purine z jagniecina dog chow junior, ale w piatek dla pewnosci zapytam weta czy zmienic karme na lepsza.Wogule ja go zamecze pytaniami chyba jak tam wparuje haha.
:-P

Tsunami - 03-06-2008, 20:32

Ogólnie jest tak, że do 6 miesiąca życia szczeniak nie potrafi przyswoić ani wydalać nadmiaru wapnia we krwi i wtedy zaczynają się problemy. Jak pies jest starszy można spokojnie z głową suplementować w oparciu o jakąś konieczność.
zaradna - 03-06-2008, 21:15

aha to ja elmusiowi zadnego wapnia niedaje, ma gryzaka ze zbitego wapna, ktorego sobie gryzie i mysle ze to mu starczy i zadnego nadmiaru potym nienedzie mial :D
AnTrOpKa - 03-06-2008, 21:20

zaradna napisał/a:
dla pewnosci zapytam weta czy zmienic karme na lepsza.

zaradna, jak wejdziesz do gabinetu to sie rozejrzyj i zobacz jaką karmę reklamują na drzwiach, ścianach i gablotach. Jeśli tą samą poleci Ci wet, to znaczy, że po prostu został przekupiony przez dystrybutora i poleca tą karmę, bo dzięki sprzedaży ma zyski. Kiedyś byłam u weta który miał fartuch z Eukanuby i taaaaaak zachwalał tą markę, że aż się za nim cukier sypał :P Chociaż jednak Eukanuba jest bardzo dobrą karmą :)

zaradna - 03-06-2008, 21:24

Aha dobra to pierwsze co to sie rozejrze wszedzie gdzie popadnie nawet zajrze w kat z miotlami haha. Dobrze wiedziec dzieki za ostrzezenie. jej jak ja tam wpadne to niewiem zamecze chyba tego weterynarza jak sie zaczne wypytywac o wszystko co i jak haha. ale mysle. ze przekupstwa to tam niebedzie bo to klinikaj jest.
A propo ekaumby to niewime czy dobra bo nigdy nieprubowalam ale po filmiku na youtube jestem zgorszona ta karma :->

AnTrOpKa - 03-06-2008, 22:19

zaradna, ja bym nie wierzyła temu filmikowi. NIe jest pewnie, ze naprawdę pochodzi od Eukanuby, bo moze konkurencja specjalnie pusciła taki do internetu. Eukanuba to naprawdę dobra karma i nie wierzę, by przy produkcji karmy odbywały się takie okrucieństwa.
Mięta - 04-06-2008, 16:18

AniaCz. napisał/a:
A ja sie nie zgadzam, ze to mit.Moze w niektorych przypadkach pies lize sciany z nudow, ale nie zawsze.Moj kaukaz po przywiezieniu od hodowcy tez to robil.Pojechalam do weta i okazalo sie, ze ma niedobor.Wet kazal podawac Salvikal i juz po tygodniu byla poprawa.


Przecież pies w ten sposób chce zaspokoić swoje braki
to oczywiste

Orion - 04-06-2008, 19:00

Mięta napisał/a:
Przecież pies w ten sposób chce zaspokoić swoje braki
to oczywiste

To ciekawe, bo do obecnie używanych farb nie dodaje się wapnia.

Salerno - 04-06-2008, 19:10

Bazyl też lizał ściany (z tym, że u nas lizał akurat te, które nie są malowane farbą a te na których połozony jest kamień), wyjadał także ziemię z doniczek. Kiedy zaczęłam podwawać mu wapno po jakimś tygodniu przestał i od tamtego czasu tego nie robi.
AnTrOpKa - 04-06-2008, 23:40

A Hexa właśnie od tygodnia wygryza mi powoli dziurę w ścianie przy drzwiach... Może próbuje się wydostać jak nas nie ma :P ?
zaradna - 06-06-2008, 14:41

a bo tam wapno jest i pewnie dlatego a jeszcze jak nikogo w domu niema to sie nudzi hehe. elmo scian niegryzie ale lize he
Majkownik - 17-01-2010, 10:58

Witajcie!
Mam ponad 5 miesięcznego labradorka i nigdy nie dostawała preparatów witaminowych ponieważ wet odradził podawanie. Maja je suchą karmę i raz dziennie gotowany posiłek. Poradzcie czy powinna dostawać dodatkowo witaminy?? ostatnio mam wrażenie że przestała rosnąć - wys.50cm, waga 18kg. Proszę o pomoc :| pozdrawiam

clicers87 - 17-01-2010, 11:04

A jaką karmę je?
Majkownik - 17-01-2010, 11:13

Je "nutra nuggets", ma sie po niej dobrze i nic jej nie jest, taką karmę poleciła nam hodowczyni :|
clicers87 - 17-01-2010, 11:16

Nie znam tej karmy. Ja osobiście daję psu witaminy, połowę zalecanej dawki oraz preparat na stawy. Myślę,że powinieneś podawać, bo jeden posiłek ma gotowany.
Majkownik - 17-01-2010, 11:18

ok dzięki za rade :haha:

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group