[effcyk]

Franula, gdzieś to zdjęcie widziałam - i nie jestem pewna czy to nie było tak, że szczenięta te łaciate zostały podstawione pod labradorke celowo - bo matka tych szczeniąt chyba amstaff czy buldog nie wiem - mleka nie miała (???) oczywiście nie jestem pewna na 10000% ale wiem, że coś w tym stylu było.

[Franula]

To jest zdjęcia labków z Bandy Grandy.

[tenshii]

[AnIeLa]

Franula, podejrzewam, że te łaciate to jakaś inna rasa jest I poszły się najeść po prostu. Bar mleczny za free

[Franula]

Aha Dziękuję wam za wyjaśnienie. Nie żebym jakieś teorie spiskowe od razu- chciałam się zapytać

[Maryhna]

też jestem zdziwiona mocno tymi łatkami...

[tenshii]

[Maryhna]

a przepraszam, miałam długo otwartą stronę a potem klepnęłam komentarz i nie widziałam tamtych postów....

a powiem szczerze, że przemknęło mi przez myśl, że jakieś buldogowate te labki

[Gość]

Zauważyłam że dużo ludzi szybko rezygnuje z tego forum nie wiem dla czego? Mi sie wydaje że dla tego bo jak ktoś kupi pieska bez papierka to ma kundla Te pieski z papierami tez mogą być cięzko chore bo hodowca w psie nie siedzi.Powinniśmy być dla tych ludzi bardziej mili i im pomagać a nie wyzywać .

[tenshii]

[kozung]

Bono też jest z pseudo. Wiem doskonale, co to może oznaczać. Nie wiem ile razy jego mama była dopuszczana, nie wiem też czy facet będzie nadal to robił - kasy mu nie brakuje, to dość zamożna rodzina z niedaleka. Widzieliśmy rodziców Bona - matka bez papierów, ojciec porodowodowy, ale bez metryczki.
Tak jak już pisałam maluchy mieszkały w wielkiej budzie, ocieplonej (chociaż nie było jeszcze zimno). Może i dla niektórych to straszne, ale ja osobiście uważam że facet dbał o nie jak mógł - wszystkie były i odrobaczone i zaszczepione, karmione purinką, pod stałą opieką weterynarza - bo miał po sąsiedzku.
Suma sumarum mojego Kundla nie oddam za nic w świecie staram się dbać o niego jak tylko mogę. A to że nie ma papierka nie jest powodem do opuszczenia forum - to kopalnia wiedzy!!

co do rzekomego "wyzywania" itp.. ja się z tym nie spotkałam. Wręcz przeciwnie - milusio tu

[jkasia]

[Franula]

Tak, hodowle polecane i niepolecane...

A Franek jest z pseudo i nigdy mu nic nie dolegało. Był odrobaczony, karmiony najlepszymi karmami, ojciec rodowodowy, matka porodowodowa <- śliczna zresztą. Pieski mieszkały z pomieszczeniu gospodarskim, a przez cały dzień hasały na pięknym podwórku, były otoczone miłością i dziećmi. To naprawdę były warunki.
A niektóre hodowle to jest ciaśniutki boxik, chore pieski, zarobaczone.
Dlatego ja nie żałuję decyzji wzięcia Franka z pseudo.

[SzySzka]

A co z typowymi kundelkami? Też nazwiemy pseudo hodowcą człowieka, który ma miot kundelków? I oddaje je za darmo? No bo nie wiem jak to nazwać...

Mam pytanie, czy suka/albo samiec... nie posiadająca rodowodu, lecz wiadomego sprawdzonego pochodzenia (po rodowodowych rodzicach np) mająca badania wszystkie, które sobie życzycie na forum - oczy, łokcie, biodra, itp itd. (jak w prawdziwej hodowli przebadana) z wynikami 100% poprawnymi, dopuszczona np do samca... który nawet jest reproduktorem w Związku, bądź nie ale mający wszystkie badania ... (chodzi mi tutaj szczególnie o wszystkie badania) to czym się różni oprócz papieru miot?
Bo sprawa zawsze się rozgrywa o to, że ... przebadałaś swoją sukę, czy ojciec ma badania, że dopuściłeś, dopuściłaś... do tworzenia miotu - zawsze badania są argumentami.

Rozumiem, że dysplazje można odziedziczyć po pra pra pra dziadkach, lecz w hodowli jest identycznie - z reguły patrzy się na rodziców czy przebadani, bądź pokolenie wstecz. Co może odziedziczyć szczeniak bez papierku... który ma 100% zdrowych rodziców/pradziadków tak jak szczeniak z hodowli?

[tenshii]

[SzySzka]

Ale mi chodzi o badania... nie każdy musi "kochać" ZKWP. Chodzi mi o to, co może szczeniak przenieść w genetyce (taki bez papieru) przebadany identycznie jak w hodowli, rodzice przebadani, oraz dziadkowie - dajmy na to. Sądzę, że dysplazję można tutaj wykluczyć, bo jak wiemy - i w hodowlach po przebadanych rodzicach itp itd zdarzały się przypadki dysplazji (jej nie bierzmy pod uwagę).

Jakie choroby są dziedziczne z pokolenia starszego niż np dziadkowie? Bo się na tym nie znam kompletnie. Chciałabym wiedzieć...

A drugie pytanie, co ze szczeniakami/psami zrzeszonymi w innym związku (PKPR, PFK)? Też są kundlami?

[tenshii]

[SzySzka]

Proszę o nie mieszanie mnie z błotem po tym co napiszę. Nie siedzę również w tym na co dzień - ale z tego co wyczytałam i zrozumiałam to ja widzę to tak.

Jeżeli ludzie traktują zwierzę (czyt. psa) godnie, dbają o niego, ma warunki idealne, zrobią mu wszystkie badania, wiedząc, że jego rodzice owszem je też posiadają. Ten oto piesek (W nazwijmy go literką) spłodzi z mamusią (M), która też ma wszystkie zrobione badania, nowe potomstwo. Czyli... miot WM powinien mieć zdrowe szczeniaczki po przebadanych rodzicach, które są dobrane nie tylko z pierwszej "łapanki", ale tak aby miały cechy na które chcemy postawić (tak jak to w hodowli normalnej też jest) wiadomo już nie wgłębiajmy się w szczeniaki z wadami, które też się zdarzają itp itd.
Jedyną wadą tego szczeniaka jest to, że nie ma papieru - więc jest nierasowy, czyli jest kundlem pierwszym z brzegu.

Jednak tak bardzo chodzi nam o badania... wszędzie piszemy: Kupienie szczeniaka bez papierów niesie za sobą ryzyko wystąpienia dysplazji (na to przymknijmy oko), chorób oczu i te inne różniaste.
Kupisz szczeniaka bez papierów to masz jak w banku, że ma dysplazję itp itd. i że wyrośnie z niego nie wiadomo co.
Spójrzmy na nasze wypowiedzi, naszym argumentem są badania, bądź eksterier.

A jeżeli ktoś da nam możliwość kupienie szczeniaka: tak jak wyżej jest napisane tylko nie z ZKWP to co? Kundlów się nie kupuje?

Tak naprawdę wychodzi, że sprawa się toczy moi drodzy o ZKWP i nic innego. Dla mnie osobiście rasowe - nie znaczy tylko i wyłącznie z ZKWP.

A z innej beczki:

W ZKWP jest przepis, że suka ma być raz w roku kalendarzowym kryta, tak? Gro hodowli tak robi. Dla mnie to nic innego jak krycie cieczka w cieczkę. Ja bym ten przepis zmieniła na 2 lata co najmniej...
Fakt, że niby udowodniono, że organizm się regeneruje itp itd. No ale przestańcie... co roku?!?! 6-9 szczeniaków np? Chyba za bardzo z sercem do tego podchodzę...ale ja bym swojej suki co rok nie kryła ;/

A i dodam jeszcze, że nie nawołuje do kupowania szczeniaka z jakiś PRAWDZIWYCH pseudohodowli...chodziło mi o przedstawienie innego punktu widzenia.

[tenshii]

SzySzka, z tego porodowodowego miotu WM potem może być miot AB poporodowodowy, a nim miot CD popoporodowodowy. W ten sposób niszczymy rasę sprowadzając ją jedynie do wyglądu i niczego więcej. Rodzice miotu WM mają papiery ale ich dzieci, wnukowie itd już nie, a ludzie kłamią. Będzie "pani, ale dziadkowie mieli papiery" a się okaże że nie mieli i wyjdzie nie labrador - cieżko to wytłumaczyć.
Jak ktoś chce hodować, ma pasję, serce, i wiedzę, to dlaczego robi mu różnicę wyrobienie zwykłych uprawnień? Dla mnie to lenistwo. Przecież ZK nie każe sprawiać psom bólu czy krzywdy. Nie każe kopiować ogonów, szkolić metodami tradycyjnymi czy cokolwiek innego. Wystarczą 3 oceny i badania. Skoro ktoś zrobił badania przed kryciem, to czemu nie stać go na 3 wystawy? Lenistwo moim zdaniem

[inkapek]

A szanujący się hodowca dopuszcza swoją sukę 3 do 4 razy w jej życiu w odstępach minimum rocznym