[ktosia]

[dkasprzak]

Gocha2606, Wybacz ale po kilku dniach na tym forum i kontaktem z niektórymi użytkownikami boję się wyrażać jasno swoje myśli

Co do podręczników to dobry zawiera kilka sposobów szkolenia psa, i nikt nie powiedział że każdy pies jest taki sam lub szkoli się tak samo, za to ja uważam że na każdego psa jest sposób (pomijam wyjątki, takowe zawsze istnieją).
Jestem też pewna że metody sprawdzone przynoszą szybsze efekty niż szukanie metodą prób i błędów.
Zawsze szlak przetarty będzie szlakiem przetartym

[ Dodano: 02-04-2011, 22:21 ]
Na klikier psiak reaguje bo oznacza dla niego przysmak, tutaj chodzi o szybkie nagradzanie nim zdążysz wyciągnąć przysmak z torebki, bo nie warto ćwiczyć z przysmakiem w dłoni. Nieraz spotkałam się z na tym forum z informacją że pies nie reaguje na komendę jeśli nie widzi nagrody. Po to jest klikier

Podręcznik jest wart przeczytania, można znaleźć na torrentach. "pozytywne szkolenie psów" Barbary Waldoch

Prawda że po przeczytaniu innego włos mi się zjeżył, w jednym znalazłam metodę szkolenia z kolczatką ...podziękowałam

[bietka1]

[ktosia]

[dkasprzak]

Nie. Robisz klik i dajesz nagrodę. Pies musi usłyszeć że będzie nagroda dokładnie w chwili kiedy wykona polecenie. Bo np, jak pies siada na komendę "siad" a ty sięgniesz do torebki po nagrodę to on może zacząć wstawać i wtedy źle interpretuje nagrodę. Po to jest klikier żeby go użyć dokładnie w momencie kiedy wykonuje polecenie.

Oczywiście żeby pies wiedział że klik=nagroda, musisz kilka razy mu w domu kliknąc za nic i zaraz podać przysmak. Psiak po kilku takich razach zrozumie o co biega. Dopiero wtedy zaczyna się szkolenie klikierem.
Dodam że naszym klikierem był dzisiaj pusty zszywacz. Ale efekty były lepsze i szybsze niż na samych przysmakach.

[ Dodano: 02-04-2011, 22:54 ]
a nagrody się nie wycofuje. Jeśli uczysz komendy "nie rusz" to jak już pies straci przysmakiem zainteresowanie i nie dobiera się do dłoni, wtedy robisz klik i otwierasz dłoń oraz pozwalasz mu zjadać. Podobnie z otwartą dłonią. Na koniec jak widzisz że pies jest powściągliwy na komendę, zawsze robisz "klik" co jest sygnałem że może przysmak zabrać z dłoni.

[joanna]

po co te kliki laby są trak mądre ze ich nie potrzebuja,to z mojego doswidczenia ,nie pragnę miec psa na klikanie ale psa który uczy sie ode mnie słów,i takiego mam

[ Dodano: 02-04-2011, 22:58 ]
słowa,słowa słowa jak najwięcej mówić do psa

[oleska2803]

ja zamiast klikiera używam słowa ślicznie i działa bardzo dobrze.

[dkasprzak]

joanna, na słowa ok, ale chodzi o sygnał jakiego nie używasz na co dzień a nie wierzę że poza szkoleniem (jeśli szkolisz) nie używasz słodkich słów. Kliki są po to żeby pies uczył się szybko i nie rozpraszał. Używa się ich tylko przy szkoleniu co trwa od 15 min do max godziny dziennie.
Pies nie dział na klikanie bo działa na komendy czyli jednak słowa.
Przecież w całym szkoleniu chodzi o to żeby uczyć psa komend.

[ Dodano: 02-04-2011, 23:14 ]
oleska2803, Słowo ślicznie jak najbardziej może być, o ile nie powtarzasz go wtedy kiedy nie zamierzasz dać przysmaku, bo po czasie może przestać mieć dla psa znaczenie (może a nie musi) czy to jest kliknięcie, czy odpowiednie słowo czy cokolwiek innego, to nie ma znaczenia, byle w odpowiednim momencie

[oleska2803]

wiem i po pewnym czasie przestajesz dawać nagrody, tak samo jak po pewnym czasie wycofujesz klikier. To są tylko rzeczy na etapie szkolenia. Potem dajesz nagrody co raz rzadziej, nieregularnie. Samo słowo jest dla psa nagrodą.

[mibec]

Ja nie używam klikera, nigdy nie próbowałam na psie bom ciamajda - szybciej słowa ze mnie wychodzą niż się zbiorę do kliknięcia Jestem zadowolona z efektów mojej pracy z Barneyem bez klikera, choć jak czytam to zazdroszczę, bo praca z klikerem wydaje się łatwiejsza.

[dkasprzak]

mibec, Na serio mojego męża zamurowało, mnie własciwie też...
Nie spodziewałam się tak szybkiego efektu. Wiadomo że nie utrwaliło mu się to do końca życia i będzie trzeba czasami powtarzać, ale efekt mnie poraził.

Ze słowami pewnie możesz podobnie: wybierz słowo tylko i wył do szkolenia. Zanim zaczynasz szkolić powiedz słowo i podaj przysmak i tak kilka razy aż pies skojarzy to słowo z przysmakiem zaraz potem. Potem zacznij szkolenie jak z klikierem. Może efekt będzie podobny, bo na logikę powinien.

[ktosia]

dkasprzak, ja z kilkerem ćwiczę już z drugim psem więc serio wiem czym to się je spokojnie. Chodziło mi o to, że nie będziesz całe życie psu klikać i że w pewnym momencie trzeba wycofać kilker i nagradzanie

oleska2803, nie utożsamiaj, że kliknięcie to nagroda bo to nie to samo,kliknięcie sygnalizuje tylko psu że dobrze robi i że będzie nagroda. po jakimś czasie kliknięcie i nagrodę (smaka) zastępuje się najczęsciej pochwałą słowną, ale warto zamiennie stosować ją ze smakiem i zabawą

a i kliker dlatego, że jest szybszy od słowa i dlatego, że jak powiedział dkasprzak, nie jest to dźwięk który pies często słyszy

[Ewelina]

Ja również Po co mu załatwiać sunie, żeby takich labków jak ona było więcej!! Pies nie musi kryć to głupi przesąd!!

[mibec]

Cytat:

klikasz moment gdy klucze upadają, tak aby dźwięk klikera pokrył się z dźwiękiem uderzających o podłogę kluczy

to jakiś pomysł, choć już widzę entuzjazm męża - jedynej osoby, która może te klucze rzucać

[ktosia]

[mibec]

Muszę to przemyśleć.... generalnie jestem zadowolona z efektów pracy z psem; kliker mnie poprostu intryguje ale wymaga refleksu; w moim przypadku byłaby to praca najpierw nad moimi reakcjami - może warto? Zawsze nowe wyzwanie

[AnIeLa]

[Gocha2606]

Cytat:

kliker mnie poprostu intryguje ale wymaga refleksu; w moim przypadku byłaby to praca najpierw nad moimi reakcjami - może warto?

Kliker to tylko jedno z narzędzi szkoleniowych - ja osobiście uzywam bardzo często, ale nie zawsze, bo jak słusznie napisano - każdy pies jest inny i do każdego trzeba dostosować sposób i metodę szkolenia. Kliker jest jednoznaczny, precyzyjny i zawsze brzmi tak samo KLIK!
Tak samo narzędziem szkoleniowym jest nasz głos - jego ton i brzmienie, bo psy i tak nie rozumieją na początku słów, które dopiero musimy im skojarzyć z poszczególnymi zachowaniami.
Nie pamiętam czy już tu pisałam o teście jak reaguje pies na wysokie i fajne tony typu "tititit" a jak na niskie typu "babababa"?

W klikaniu bardzo ważny jest timing czyli czas KLIK!-a, bo jak klikniesz za późno albo za wcześnie - pies nauczy się dokładnie tego, co omyłkowo zostało kliknięte

My na zajęciach zawsze robimy najpierw ćwiczenie z ludźmi - rzucamy np. klucze i prosimy o KLIK dokładnie wtedy, kiedy są najwyżej. Rzucamy piłkę i prosimy o KLIK! dokładnie w momencie uderzenia w ziemię. No i ... nikomu to nie wychodzi za pierwszym razem
Ale ćwiczenie czyni mistrza!

[nataliwg]

Wiecie co może to trochę odbiega od temat, ale mój pies sam nauczył się pewnej sztuczki, a mianowicie jak wypije całą wodę z miski a chce jej się jeszcze pić to przynosi miskę do pokoju tam gdzie siedzimy z narzeczonym i trzaska nią o podłogę. Wygląda to przekomicznie. Nikt jej nigdy tego nie uczył, ja nawet nie miałabym pojęcia jak jej tego nauczyć bo jestem dopiero na początku drogi to trenowania jej.

[mibec]

nataliwg, to masz małą spryciulkę