[Weronika_S]

Vicek91, kilka półek wyżej niż pedigree, nawet się nie zastanawiaj. Tylko dla Twojego psa to jeszcze Junior a nie Adult, to najważniejszy moment w jego życiu, najszybciej rośnie, najbardziej potrzebuje dobrej, zbilansowanej karmy jeśli nie chcesz mieć w przyszłości problemów z jego zdrowiem bo wtedy to dopiero odczujesz finansowo posiadanie psa

[kamil8406]

[M Ceregrzyn]

Zgodnie z obowiązującymi przepisami istnieje obowiązek podawania procentowej analizy składu karmy (białko, tłuszcz, włókno surowe, popiół i woda) jak również komponentów karmy, którą można podać według nazwy kategorii surowców lub samych surowców. Producenci karm są zobowiązani do podawania składu surowców ułożonych w kolejności od największej do najmniejszej. Na to, jakie wartości odżywcze zawiera dana karma wskazuje jej analiza chemiczna. Warto zaznaczyć, że podawanie opisu składu karmy w postaci kategorii surowców nie oznacza, że taka karma jest gorsza pod względem zawartości składników odżywczych, czy też strawności lub smaku.

Tak jak napisałem wcześniej, karmy pełnoporcjowe, aby były zgodne z ustalonymi normami żywieniowymi, muszą zawierać odpowiednią ilość mięsa i produktów pochodzenia zwierzęcego. W składzie karmy podane zostały minimalne wartości wybranych składników (w tym 4% ryżu, kurczaka itp.), które pozwalają na deklarację jej zawartości na opakowaniu, w tym przypadku karmy z kurczakiem i ryżem. W rzeczywistości zawartość mięsa i produktów pochodzenia zwierzęcego jest o wiele większa, tak, aby karma spełniała wszystkie wymogi kompletności i pełnowartościowości (karma pełnoporcjowa). Trzeba wiedzieć, że nie ma karmy na polskim rynku, która zawierałaby tylko 4% mięsa. Niewłaściwe interpretowanie danych na etykiecie karmy powoduje, że właściciele powtarzają nieprawdziwe informacje, co może w rezultacie skutkować nawet nieodpowiednim sposobem żywienia czworonogów.

W kwestii zbóż, które znajdują się w karmach Pedigree, jak również w wielu innych, należy wiedzieć, że stanowią one źródło skrobi, która z kolei jest łatwo przyswajalnym przez zwierzęta źródłem energii. Karmy bezzbożowe również zawierają węglowodany, które pochodzą z innych źródeł niż zboża. Skrobię pozyskują np. z batatów, ziemniaków, warzyw czy owoców. Źródło pochodzenia skrobi nie ma jednak większego znaczenia, jeśli tylko sposób przygotowania produktu zapewnia odpowiednio wysoką strawność i kompletność pokarmową. Receptury karm suchych Pedigree zawierają pszenicę i kukurydzę, w niektórych wariantach również ryż. Setki badań wykazały, że skrobia zbożowa doskonale sprawdza się jako element pełnowartościowego pożywienia psów. Niezbożowe źródła węglowodanów mają bardzo często istotnie wyższe zawartości włókna pokarmowego (nawet 3-krotnie w porównaniu z karmami zbożowymi), które wymuszają wyższe zawartości białka i tłuszczu, ponieważ włókno obniża smak i strawność pokarmu.

Warto także zwrócić uwagę, że suche karmy zawierają istotnie więcej węglowodanów niż karmy mokre. Wynika to z wymagań technologicznych, które wymuszają co najmniej 30% zawartość węglowodanów w składzie tych karm. Psy doskonale przyswajają węglowodany i wykorzystują je jako źródło łatwo przyswajalnej energii pokarmowej.

Nawiązując do tłuszczów, należy wiedzieć, że stanowią one źródło energii pokarmowej oraz dostarczają psom nienasyconych kwasów tłuszczowych i rozpuszczalnych w tłuszczach witamin. Psy, ze względu na swój metabolizm, mają większe zapotrzebowanie na tłuszcz, niż człowiek, ale zakres zawartości tłuszczu w pożywieniu dla psów jest bardzo szeroki. Karmy wysokotłuszczowe (powyżej 20% w suchej masie) czy nisko tłuszczowe (poniżej 10% w suchej masie) stanowią kompletne pożywienia dla psów, które można stosować w zależności od sytuacji. Karmy Pedigree mają w swoim składzie optymalną kombinację tłuszczy zwierzęcych jak i roślinnych.

Białko roślinne w składzie suchej karmy Pedigree to jedynie ułamek białka całkowitego, a wynika to z jego naturalnej zawartości w surowcach roślinnych, które są istotną częścią receptury karm suchych. W karmach mokrych udział białka roślinnego jest praktycznie zerowy. Pełnowartościowe białko znajdujące się w karmach Pedigree, w większości pochodzi z mięsa i produktów pochodzenia zwierzęcego.

Tak jak powiedziałem, wszelkie mity dotyczące składu karmy wynikają z niezrozumienia zasad przygotowywania receptury karm i składu wykorzystywanych surowców oraz ich etykietowania. Tak więc, aby zapewnić naszym pupilom kompletne i bezpieczne pożywienie, warto posiadać prawdziwą, opartą na faktach i badaniach naukowych wiedzę. Dlatego też zachęcam do zapoznania się z normami żywieniowymi FEDIAF i NRC oraz przewodnikami etykietowania karm. Mam nadzieję, że rozwieje to wszelkie wątpliwości dotyczące składu i jakości karm wynikające z niepełnego odczytywania informacji zawartych na etykiecie.

[Nitka]

Sorry, czy Ty chwalisz, albo bronisz Pedigree

[esssuuu]

Pan Ceregrzyn jest ekspertem Pedigree, więc co innego mu pozostaje

[AnIeLa]

M Ceregrzyn, Drogi Panie, pedigree to syf i nic tego nie zmieni, nawet wywody na pół strony, psy po tej karmie mają złą sierść, są grube i nie zdrowe, puszczają gazy i mimo, że Pan zachwala to oby jak najszybciej społeczeństwo się edukowało w tym temacie i aby ta karma wypadła z rynku....

Vicek91 co do karm, po pierwsze Twój pies jest młody także powinien dostawać dobrą jakościowo karmę czyli NIE pedigree, Chapi czy inne frolici.
To co teraz zainwestujesz w dobrą karmę zobaczysz za jakiś czas ale warto. Co do cen, kiedyś w jednym z tematów zrobiłam zestawienie ale nie pamietam gdzie.

Tak czy inaczej porównaj sobie skoro dawka pedigree dla psa 30 kilo wynosi 400 gram, a dajmy na to karmy brit 270 gram to który worek na dłużej starczy i która ta naprawdę taniej wyjdzie?


Szybki rachunek:

Pedigree 15 kg/106 zł


15000 gram / 400- dzienna dawka= 37,5 na tyle dni starczy karma= 2,82 zł na dzień


Brit 15 kg/109 zł

15000 gram / 270 - dzienna dawka= 55,5 dnia- na tyle starczy Brit-= 1,96 zł na dzień

Widać czarno na białym co się lepiej opłaca cenowo, do tego w bricie są już związki na stawy.

[Nitka]

Trzeba mieć tupet, żeby na forum labradory, które działa od lat bronić takiego syfu.
Nigdy w życiu nie kupiłabym tej karmy, ble ble

Cytat:

W kwestii zbóż, które znajdują się w karmach Pedigree,

co dają zboża w karmie? i dlaczego szanowny Panie nie ma ich w karmach wysokiej jakości? a już wiem, te karmy wysokiej jakości nie spełniają

Cytat:

aby były zgodne z ustalonymi normami żywieniowymi, muszą zawierać odpowiednią ilość mięsa i produktów pochodzenia zwierzęcego.

Naprawdę myślisz człowieku, że my posiadacze labów jesteśmy idiotami i ja zamienię karmę typu np. orijen, na ten szit.
Proponuje poczytać skład orijena, oto on np z kurczaka:
Świeże mięso kurczaka (20%), dehydratyzowane mięso kurczaka (15%), świeża wątróbkakurczaka (4%), świeże mięso śledzia (4%), świeże mięso indyka (4%), dehydratyzowane mięso indyka (4%), świeża wątróbka indyka (3%), świeże całe jaja (3%), świeże mięso sandacza (3%), świeże mięso łososia (3%), świeże serca kurczaka (3%), chrząstka kurczaka (3%), dehydratyzowane mięso śledzia (3%), dehydratyzowane mięso łososia (3%), olej z wątróbki kurczaka (3%), tłuszcz z kurczaka (2%), czerwona soczewica, zielony groszek, zielona soczewica, lucerna, pochrzyn, włókno grochu, ciecierzyca, dynia, dynia piżmowa, szpinak, marchew, jabłka, gruszki, żurawina, czarne jagody, organiczne wodorosty, korzeń lukrecji, dzięgiel litwor, kozieradka, kwiat nagietka, koper słodki, liście mięty pieprzowej, rumianek, mniszek, cząber, rozmaryn+ witaminy i minerały + OCZYWIŚCIE GLUKOZAMINA, CHODROITYNA I INNE



SPEŁNIA TE NORMY CZY NIE? CHYBA NIE,(CHOLEWCIA NIE MA ZBÓŻ), WIĘC SIĘ NIE NADAJE, ALE ZA TO PEDIGREE O HO HO CUD MIÓD I ORZESZKI

Cytat:

Setki badań wykazały, że skrobia zbożowa doskonale sprawdza się jako element pełnowartościowego pożywienia psów.

PEREŁKA

Cytat:

Mam nadzieję, że rozwieje to wszelkie wątpliwości dotyczące składu i jakości karm wynikające z niepełnego odczytywania informacji zawartych na etykiecie.

I PEREŁKA GWOŹDŹ PROGRAMU, nie umiem odczytać składu, teraz już wiem, dlaczego wydaje na karmę ponad 300 zł, zamiast w markecie nabyć pomarańczowy worek rewelacji za 70 z kawałkiem. Toż to dopiero gapa ze mnie, a z Was???

[ Dodano: 01-09-2015, 22:44 ]
AnIeLa w internetowych sklepach (nie mogę reklamować) pedigree 15 kg kosztuje 89 zł

[AnIeLa]

[Nitka]

Ja z pedigree miałam kiedyś żółtą miseczkę (dostałam) i na tym poprzestanę

[ Dodano: 01-09-2015, 23:12 ]
a na poważnie Vicek91 jest dużo karm naprawdę nie wiele droższych a o niebo lepszych, to inwestycja w przyszłość, ale to pewnie już wiesz, moja suka ma 5,5 roku, nigdy nie chorowała, a ręczę że wet tani nie jest-niestety, a karma to inwestycja w całe dorosłe życie psa, jego stawy, kości, serce, oczy, itd, np. tak jak pisała markis80 karma Markus Mühle -teraz kosztuje 112 zł za 15 kg http://www.zooplus.pl/sho...s_muehle/491722 na niej jest dawkowanie trzymaj się go i dodawaj jabłko, jajko na twardo, białego sera i dobrze by było jakieś witaminy na stawy.

zebrać one będą do końca swoich dni i choćby pękały z przejedzenia-takie to żebradory i już

[M Ceregrzyn]

Anielo, pies może być gruby tylko i wyłącznie, gdy dostaje zbyt dużą dawkę karmy jak na swoje zapotrzebowanie (a labradory są szczególnie łakome, a tym samym podatne na przekarmienie i otyłość). Na etykiecie każdej karmy podana jest informacyjna dawka dla typowego przedstawiciela o średniej aktywności ruchowej, z adnotacją, że dawkowanie może ulegać indywidualnym fluktuacjom. I tak, jeżeli nasz pies większą część czasu spędza śpiąc na kanapie, podczas gdy my jesteśmy w pracy, powinien dostawać mniejszą dawkę niż zalecana, jeżeli jednak zabieramy pupila na 3 bardzo długie spacery połączone z bieganiem dziennie, to dawkę powinniśmy zwiększyć. Odnosi się to do każdej karmy, a nawet każdego pożywienia podawanego psu, nie tylko Pedigree. Oczywiście łatwiej jest przekarmiać psa karmą suchą, gdyż ma ona większą gęstość kaloryczną niż karma mokra czy pożywienie przygotowywane w domu. Choć z drugiej strony pożywienia domowe jest bardzo trudne pod względem kontroli ilości kalorii ze względu na zróżnicowanie surowców i częste nieścisłości w recepturze (no chyba, że właściciel jest ortodoksyjnie dokładny).

W kwestii dawkowania, to niestety zostały tu powielone mity i błędne informacje na temat dawkowania karm. Ilość podawanej karmy jest determinowana jej kalorycznością. Pedigree ma zawartość kalorii w granicach 365 kcal/100g. Jeśli porównamy karmę suchą Pedigree Adult z BRIT Care Adult Medium Breed Lamb & Rice to okaże się, że różnica w dawkowaniu jest znikoma ponieważ kaloryczność obu karm jest bardzo zbliżona. Dla 30 kg psa dziennie dawka Pedigree wyliczona na podstawie energii metabolicznej zgodnie z metodyką zalecaną przez FEDIAF wynosi 317g, a Brit 308 g. Zatem, te różnice są praktycznie nieistotne. Porównując standardowe ceny w sklepie internetowym okaże się, że nie korzystając z promocji, żywienie Brit jest około 3 razy droższe. Oczywiście nadal cena dziennego karmienia nie przekracza 4 złotych, ale już miesięczny wydatek 42 zł za Pedigree w porównaniu 110 za Brit pokazuje znaczącą różnicę. Warto podkreślić, że dawkowanie zawsze trzeba dostosowywać do indywidulanych potrzeb psa, a wyliczone wartości są jedynie wyjściowymi opartymi na średniej populacyjnej.

Gazy czy zmatowienie sierści może zdarzać się jako efekt nietolerancji pokarmowej, idiosynkrazji, lub być oznaką innych chorób, niekoniecznie związanych z żywieniem. Jeżeli jednak mamy pewność, że jest to spowodowane sposobem karmienia psa, należy po pierwsze zaprzestać dokarmiania psa „ludzkim” jedzeniem (np. dodawaniem ryżu do karmy, podawaniem psy serka, etc.), powinno to w rozwiązać większość problemów. Oczywiście zdarza się również, że psy nie tolerują jakiegoś konkretnego składnika, choć alergie pokarmowe u psów są znacznie rzadsze niż to się wydaje, jednak, jeżeli zdecydujemy się na zmianę karmy bez odpowiednich testów to istnieje prawdopodobieństwo, że w nowej karmie również natkniemy się na dany składnik.

Labradory są jedną z najbardziej popularnych ras na Świecie. Każda nowa receptura Pedigree podlega testom, w których również sprawdzamy czy psy chętnie ją jedzą, i czy dobrze ja trawią. W naszych centrach badawczych również mamy labradory, które potwierdzają jakość Pedigree. Fakt, że zdarza się kilka procent psów, które wymagają specjalnego żywienia nie oznacza, że jakaś marka karmy jest zła. Złe opinie na temat Pedigree to raczej „urban legend”, a nie potwierdzone fakty.

Wspomniane przez Ciebie karmy Pedigree i Chappi są ogólnodostępnymi karmami dla psów, a przy tym są pełnoporcjowe i odpowiednio zbilansowane, dostarczając psom wszystkich niezbędnych składników odżywczych do prawidłowego rozwoju zdrowego psa (należy przy tym zwrócić uwagę, że Chappi przeznaczone jest tylko dla psów dorosłych). Oczywiście, jeżeli ktoś ma potrzebę (z jakiegokolwiek powodu) oraz możliwości finansowe podawać psu karmy droższa np. dostoswane do rasy psa i/lub specyficznych potrzeb, powinien to robić. Nie ma jednak przy tym żadnych powodów, dla których należałoby deprecjonować karmy ogólnodostępne i udzielać nieprawdziwych i niepotwierdzonych informacji o nich.

Nitka, przytoczona przez Ciebie karma spełnia wymagania kompletności. Sprawdziłem cenę w sklepie i wersja Black Angus kosztuje 11,99 zł za kg, a dawkowanie podane na stronie to 380 g/30 kg psa/dzień. Według wyliczeń zastosowanych powyżej dawka powinna wynosić 355g/dzień, czyli o ponad 30g więcej niż dawka Pedigree. Zatem pytanie skierowane do indywidualnego właściciela jest jednak takie, czy chce płacić dwa razy wyższą cenę za karmę, tylko dlatego, że zamiast węglowodanów pochodzących z pszenicy znajdują się w niej węglowodany pochodzące z brązowego ryżu, soczewicy czy grochu. Przy czym należy zaznaczyć, że liczne badania potwierdzają wysoką strawność skrobi zbożowej.

Uprzedzając Twoje pytanie – zboża, czyli skrobia, są źródłem łatwo przyswajalnej energii przez psy i koty, czyli idealną alternatywą dla tłuszczy. Jak zwykle finalny wybór karmy należy do właściciela, jednak warto by miał on, przed jej podjęciem, komplet rzetelnej
wiedzy.

Wracając jeszcze do dodatków np. na stawy w karmach. Przy karmach pełnoporcjowych, ogólnodostępnych, nie ma większego sensu dodawanie specjalnych dodatków na np. poprawę pracy serca czy stawów. Jeżeli pies jest już zdiagnozowany z konkretną chorobą, należy podjąć odpowiednie leczenie u lekarza weterynarii. Jeżeli pies jest zdrowy i nie ma wskazań, że znajduje się w grupie ryzyka (np. dysplazji stawów biodrowych), wystarczającym będzie podawanie pokarmu pełnoporcjowego (a więc dostarczającego komplet wartości odżywczych, w tym witamin i minerałów). Jeżeli jednak pies należy do rasy szczególnie narażonej na jakąś grupę chorób, tak jak np. labradory są o wiele bardziej narażone na dysplazję niż np. jamniki, należy zacząć od wykonania odpowiednich badań. Oczywiście możemy codziennie rok w rok profilaktycznie zażywać Rutinoscorbin, jednak czy da nam to pewność, że nigdy się nie przeziębimy? Podobnie z profilaktycznym podawaniem psu dodatków żywnościowych, bez potwierdzenia ich zapotrzebowania.

Podobnie jest z mieszaniem karm pełnoporcjowych z jedzeniem domowym. Nie ma wskazań by uzupełniać kompletne żywienie. Mieszając karmę z mięsem, serem lub jajkiem spełniamy tylko swoje potrzeby, pies nie korzysta z tego. Jedzenie nie może być bardziej kompletne niż jest w karmie pełnoporcjowej. Wykazano natomiast, że psy karmione mieszanym pokarmem mają istotnie częściej biegunki, za które oczywiście jest winiona karma, no, bo jak jajeczko może zaszkodzić? Prawda jest taka, że psy nawet takie jak labradory mają znacznie krótszy przewód pokarmowy niż człowiek i przez to są znacznie bardziej wrażliwe na gwałtowne zmiany pokarmu, które powodując przejściowe zaburzenia w strawności kończą się biegunkami. Wniosek jest jeden: podawajmy psom karmę, stale taką samą, jeśli musimy, to zmieniajmy pokarm stopniowo i wszyscy będą szczęśliwi.

[AnIeLa]

[Nitka]

[aganica]

Nie będę kopiowała całości, po prostu podam link. Kto zechce przeczyta i porówna.

http://ekozwierzak.blogsp...-marketowe.html

To tyle na temat, szkoda zdrowia na dyskusję.
Moje psy nigdy nie jadły i nie będą jadły "sieciówek"
Jestem za biedna by karmić psy ..."śmietnikiem"
Tak jak nie kupuję butów od chińczyków z bazaru /100% ropy naftowej/ by nie nabawić się grzybicy.

[Nitka]

[Małgosia35]

[Nitka]

[M Ceregrzyn]

[markis80]

[AnIeLa]

[Małgosia35]