forum.labradory.org :: Zobacz temat

BlueDiego · Wysłany: 01-01-2009, 21:50 **Szkolenie z obrożą elektroniczną**

Tylko krowa nie zmienia swego zdania.. Ponieważ nie jestem krową, ani zaślepionym jakąś ideą (teorią) maniakiem, wycofuję się ze swojego dotychczas "twardego-negatywnego" stosunku do teletaktów (obroży elektronicznych). Zmianę tą spowodowało moje pzypadkowe spotkanie z panią, która z powodzeniem, na moich oczach, używała tej obroży szkoląc swego psa - łajkę zachodniosyberyjską. Wiadomo, że psy te (nota bene doskonałe psy myśliwskie, coraz częściej stosowane w Polsce jako psy polujące) są bardzo trudne w układaniu. Przy pierwszym zastosowaniu kary (nawet głosowej) przez przewodnika, potrafią odmówić współpracy na dłuższy czas. Dlatego niektórzy myśliwi szkolą je, po prostu puszczając je swobodnie do lasu, w towarzystwie starszego pieska tej rasy. Po jakimś czasie pies sam się nauczy płoszyć i podprowadzać zwierzynę do myśliwego, oznajmiając to szczekaniem.. Psy te są psami - indywidualistami, "szerokiego pola" a raczej "szerokiego lasu" i nie lubią kręcić sie na spacerach przy pańciach. Jakież było moje zdziwienie, gdy spotkałem w lesie biegnącą luzem (do Kaji) suczkę - łajkę i gdy spodziewałem sie kłopotów, usłyszałem gwizd wydobywający się z obroży psa i wkrótce suczka pobiegła do swojej pani (około 100m), która spokojnie i bez problemów zapięła ją na smycz. Wkrótce podszedłem do kobiety i z ciekawości zacząłem rozmowę. Trwała ona około godziny i całkowicie zmieniła moje podejście do obroży elektronicznych (teletaktów). Okazuje sie, ze moje wiadomości na ich temat są już mocno przestarzałe. Obecnie produkowane teletakty są doskonałym narzędziem do szkolenia. Przy ich pomocy można oduczyć psa niepożądanych zachowań, praktycznie dużo łagodniej niz przez np. szarpanie smyczą (co dopuszczają zwolennicy metod pozytywnych). Obroża ta ma dziewięć stopni siły impulsu wysokiego napięcia (od łagodnego muskania do bardzo silnych impulsów). Ma dodatkowo wydawanie gwizdów z obroży oraz wibracyjne drgania głowicy. Wszystko to sterowane pilotem i działające na odległość 200m. Pani zdjęła obroże pieskowi i na swoim gołym ramieniu mogłem spróbować jak to działa. Impulsy z poziomu 1 były dła mnie niewyczuwalne (pies podobno je moze wyczuć), poziom 2 i 3 odebrałem jako dośc delikatne ukłucia, poziom czwarty był już zdecydowanie mniej przyjemny. Próbowania poziomów 5 - 9 pani mi odradziła. Odpowiednim przyciskiem można włączyć wibrację głowicy lub gwizd z obroży. Przyznam, że byłem tą próbą zafascynowany.. Pani powiedziała mi, że już dawno nawet najsłabszych impulsów nie stosuje, gdyż wystarcza sam gwizd z obroży, a w ostateczności wibracje (a więc bodźce zdecydowanie nie "negatywne"). Pies nie kojarzy sobie tej nauki z właścicielem i zawsze chętnie do niej wraca.. Metodę tą polecił jej szkoleniowiec psów myśliwskich, wraz z dokładnym instruktażem co do użycia obroży.Niestety jest to sprzęt zdecydowanie drogi - koszt takiej zabawki wynosi około 800 złotych, jest więc dla mnie emeryta nieosiągalny. Szkoda, gdyż bezpieczeństwo mojego psa byłoby wtedy dużo większe.. Oduczyć labka na odległość skakania na ludzi lub uciekania do innych psów, to betka stosując to ustrojstwo! A ileż z tym kłopotów.. Wystarczyć poczytać o tym na naszym forum. Gyby nie ta cena.. Co o tym myślicie?

Kazik · Wysłany: 01-01-2009, 22:05

Przeczytałam jednym tchem i bardzo mnie to zaciekawiło. Też zawsze sceptycznie podchodziłam do tego typu urządzeń, a u proszę taki o to ze mnie ciemnogród.
Szkoda tylko że ta cena taka wariacka. Jednak skoro to ma tyle funkcji i możliwości, to nie dziwota że ktoś chce zbić uczciwie na tym kasę.
I może nawet dobrze że to kosztuje konkretnie, bo w niepowołanych rękach mogłoby zrobić krzywdę... chociaż nawet i wysoka cena temu nie przeszkodzi, bo głupota ludzka nie zna granic (ale to na marginesie)

aganica · Wysłany: 01-01-2009, 22:11

Też widziałam efekty tej obroży .Szkolony był Ałabaj /owczarek środkowoazjatycki/.
Efekty zaskakujące , pies posłuszny . Nie pomagał kliker ani szkolenie na smaczki .Uparciuch i agresor.
Jednak ta cena :cring:

Sama byłam wrogiem tej obroży , jednak gdy inne metody zawodzą - jestem zaaa......

BlueDiego · Wysłany: 01-01-2009, 22:14

labi · Wysłany: 02-01-2009, 07:36

Andevil · Wysłany: 02-01-2009, 07:57

Jedno zastrzezenie według mnie - takiej obrozy nie powinni używć ludzie nie majacy o tym zielonego pojęcia. Ale tacy ludzie ani haltera, ani innych środkw też nie powinni używać.

gusia1972 · Wysłany: 02-01-2009, 10:20

kurcze, jak czytałam to byłam coraz bardziej podekscytowana !!
nie potrafię Kali przywołać do mnie jak biega luzem i zobaczy innego psa

najczęściej wita się i zaraz wraca, ale czasami coś jej strzeli do łepetyny i leci w druga stronę na nasyp kolejowy

jest wtedy głucha na wszystko

taka obroża to byłoby dla mnie zbawienie

ale ta cena ....

musze pomysleć ... może cos uzbieram do lata

Kazik · Wysłany: 02-01-2009, 11:28

BlueDiego, ja jak zwykle coś napiszę to źle dobiorę słowa. Zgadzam się z Tobą w całej rozciągłości.
Zgadzam się również z labim bo mam w okolicy takiego nieszczęśnika o wdzięcznym imieniu "Maczo" z którym wychodzą na siku i z powrotem do domu bo zimno, albo na odwrót za ciepło. Nie ganianiają z nim bo nie oddaje zabawek. Jest obrzydliwie ciężki i zapasiony. Nie umie chodzić przy nodze. Właśnie takim właścicielom bałabym się powierzyć psa, a co dopiero taką obrożę. No chyba że sami by ją nosili. :bad:

Macie racje, nawet halti źle założona może skręcić psu kark.
Więc powiem tyle, że zgadzam się z Wami, a to co napisałam wcześniej obrazuje jedynie moją obawę opartą o spostrzeżenia "znajomych" właścicieli psiaków.

Bora · Dołączyła: 26 Lis 2007 Posty: 4631 Skąd: Polska

Ja, jako zagorzały "pozytywny" właściciel psa , może was zaskoczę, ale mnie obroża elektryczna wcale jakoś nie szokuje.

Jestem jak najbardziej za, kiedy wszystkie metody zawodzą.
Lepsze to niż targać psa na kolczatce, wyprowadzać na halti i smyczy flexi (o zgrozo) czy dusić na dławiku.

Często jest też tak, że wystarczy zastosować impuls elektryczny tylko kilka razy (przed nim zawsze wydawany jest ten charakterystyczny dźwięk). Potem wystarczy już sam dźwięk.
Najważniejsze wg mnie jest to, że psu krzywdy nie zrobi i pies nie kojarzy "kary" z właścicielem. A chyba o to właśnie chodzi.

Jeśli taka obroża elektryczna ma uratować psu życie (albo uratować go przed schroniskiem) bo goni i morduje kury bez opamiętania... no to chyba nie ma nad czym sie zastanawiać.

BlueDiego · Wysłany: 03-01-2009, 16:49

aganica · Wysłany: 03-01-2009, 19:39

To ja troszke przyoffuję ale nie bardzo odbiegnę od tematu .
Gdy szkoliłam Hermione na PT , byłam mile zaskoczona bo :zakaz siły , kolczatek, dławików .Zwykła obroża i smych treningowa.Jakie było moje zaskoczenie gdy doszło do oduczania śmieciowego zbierania , gdy treser zaczoł po trasie naszego marszu rozkładać : mięso , kiełbasę i nawet koopy ludzkie ..... i tu moje zaskoczenie gdy dowiedziałam się że każdy z tych smakołyków jest podłaczony pod samochodowy akumulator..Treser pozwalał podejść psu i nie pozwolił reagować , gdy pies chciał chwycić przysmak ..właściciel komenda "fee" a pomocnik załanczał akumulator .To niby tylko 12V ale jednak pies odczuwał nieprzyjemne mrowienie .Hermiona dała się złapać przy pierwszej pułapce , potem samo fee wystarczyło...

BarbaraS · Wysłany: 03-01-2009, 23:39

BlueDiego · Wysłany: 04-01-2009, 07:12

aganica · Wysłany: 04-01-2009, 10:29

Jeśli dasz radę podłączyć przewody , to może się udać .Powodzenie zależy od tego by pies nie łączył znaleziska z człowiekiem .Na naszym szkoleniu , pomocnik stał w pewnie odległosci od zasadzki.My robilismy z siebie "głupków"..udając że nie widzimy tego miejsca , przechodząc obok i jak pies się zatrzymywał pozwalalismy mu powąchać i dopiero było "fee" Wszystko zależało od refleksu pomocnika , by podłaczył w odpowiednim momencie ten ,nieszczęsny, akumulator.
Muszę powiedzieć że metoda zadziałała ,jest skuteczna.

Jola · Wysłany: 04-01-2009, 11:27

Jak zwykle Blue Diego niezwykle ciekawy temacik podrzucił. Nie spotkałam się w naturze z takim ustrojstwem, ale z tego co apisałeś wynikają same pozytywy... Jestem za - zdecydowanie bardziej za niż kolczatką!

BarbaraS · Wysłany: 04-01-2009, 11:32

aganica · Wysłany: 04-01-2009, 15:20

Cytat:

Chyba w każdym przypadku najlepsze efekty uzyskuje się gdy pies nieprzyjemnych bodźców nie kojarzy z człowiekiem.

Z tym się zgadzam ..własciciel zawsze powinien być ostoją i ratunkiem przed wszelkim złem.
Pies powinien ufać ze nigdy nie zazna zła od swojego pana.

AnIeLa · Wysłany: 07-01-2009, 19:34

Cytat:

taka obroża to byłoby dla mnie zbawienie ale ta cena ....
musze pomysleć ... może cos uzbieram do lata
_________________

Na allegro przed chwilą widziałam za 105,00 zł.

http://www.allegro.pl/ite...sklep_fvat.html

[ Dodano: Sro 07 Sty, 2009 ]
http://www.allegro.pl/ite...sklep_fvat.html dodaje ten link, ponieważ tamta aukcja konczy sie za kilka godzinn

BlueDiego · Wysłany: 08-01-2009, 18:45

Ta obroża w porównaniu z opisaną przeze mnie nie ma regulacji siły impulsu elektrycznego, nie ma dźwięku z obroży (gwizdu). Ale za to ma przystępną cenę... Nie wiem co o tym sądzić...

Może ktoś się zdecyduje na zakup i podzieli się doświadczeniem ze stosowania..

[ Dodano: Czw 08 Sty, 2009 ]
Ale przestrzegałbym przed użyciem tej obroży w stosunku do słabszych psychicznie psiaków (szczególnie labków). Można psa praktycznie zdemolować.. Co innego gdy siłę impulsu mozna nastawić na bardzo małą, akceptowalną nawet przez słabsze charakterem pieski...

AnIeLa · Wysłany: 08-01-2009, 19:24

BlueDiego, wydaje mi się, że dźwięk z obroży mam
"GWIZDEK - charakterystyczny bodziec dźwiekowy, ułatwi Ci on komunikacje z psiakem, 3 poziomy głośności."